палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Пишет
bilet_v_zirk
Когда любовь -- беда? Избавление от любовной зависимости
станет солнце над лесом,
только не для меня,
ведь теперь без принцессы
не прожить мне и дня (с)
Любовь сама по себе не может быть проблемой. Взятая в чистом виде, любовь делает бесконечно прекрасным и того, кто любим, и того, кто любит. Можно долго дискутировать на тему, мешает или помогает любовь видеть другую личность во всей ее полноте, но одно можно сказать с уверенностью: способность свободно переживать любовь – и есть счастье.Вот тут все-таки не согласна. Один из компонентов, не более.
В чем же дело с любовной зависимостью? Граница между любовью и любовной зависимостью пролегает там, где пролегает граница между радостью и мучением. То есть, любовь становится проблемой, когда вы причиняете (или позволяете причинять) себе боль вместе с любовью или -- вместо любви. Мне самой понадобилось полжизни, чтобы научиться отличать одно от другого.
1. Как любовь делает нашу жизнь невыносимой?
Формула любовной зависимости: «мое счастье в твоих руках». Наиболее уязвимы в этом смысле люди, которые верят, что счастье, как предмет, личность, событие или субстанция, может располагаться где-то вне человека, и возникает в тот момент, когда второй в восторге догоняет первое в любом виде. «Счастьем» может быть что угодно: диссертация, покоренный «тысячник», жена директора корпорации, квартира на Манхеттене. Спрятанные от злой супруги пол-литра или «доза» -- стоят в том же ряду. Потому, что (как тысячник или чужая жена) они 1.-- символизируют счастье и 2.-- находятся не внутри, а вне человека. Таким образом, любая зависимость может возникнуть, если я верю, что счастье 1. опредмечено и 2. оно снаружи.
Любовная зависимость работает по тому же сценарию. Она возникает, если я верю, что есть кто-то, и он (она) – мое счастье. Тогда я хочу, чтобы он (или она) любил меня «по-настоящему», был бы «моим», пообещал быть со мной всегда. Такая «любовь» очень похожа на проглатывание. И если водку можно выпить, а наркотик принять, то человека не съесть, и мучения начинаются довольно быстро.
***
Итак, каким бы прекрасным ни был ваш любимый, жить вам таки не с ним, а с собой. Поэтому давайте приложим все усилия, чтобы вам было хорошо в первую очередь с собой, а уже потом – с ним. Для простоты разделим человеческое сознание на четыре составляющих: фокус внимания, чувства, мысли, желания (потребности). Теперь посмотрим, что происходит с каждой из них в ситуации любовной зависимости.
читать дальше
Тут даже комментировать нечего, но вытаскивает именно контакт с собой, с телом. Хотя это все очень долго. Но страшно интересно
![[info]](http://static.diary.ru/images/openid/livejournal.gif)
Когда любовь -- беда? Избавление от любовной зависимости
станет солнце над лесом,
только не для меня,
ведь теперь без принцессы
не прожить мне и дня (с)
Любовь сама по себе не может быть проблемой. Взятая в чистом виде, любовь делает бесконечно прекрасным и того, кто любим, и того, кто любит. Можно долго дискутировать на тему, мешает или помогает любовь видеть другую личность во всей ее полноте, но одно можно сказать с уверенностью: способность свободно переживать любовь – и есть счастье.Вот тут все-таки не согласна. Один из компонентов, не более.
В чем же дело с любовной зависимостью? Граница между любовью и любовной зависимостью пролегает там, где пролегает граница между радостью и мучением. То есть, любовь становится проблемой, когда вы причиняете (или позволяете причинять) себе боль вместе с любовью или -- вместо любви. Мне самой понадобилось полжизни, чтобы научиться отличать одно от другого.
1. Как любовь делает нашу жизнь невыносимой?
Формула любовной зависимости: «мое счастье в твоих руках». Наиболее уязвимы в этом смысле люди, которые верят, что счастье, как предмет, личность, событие или субстанция, может располагаться где-то вне человека, и возникает в тот момент, когда второй в восторге догоняет первое в любом виде. «Счастьем» может быть что угодно: диссертация, покоренный «тысячник», жена директора корпорации, квартира на Манхеттене. Спрятанные от злой супруги пол-литра или «доза» -- стоят в том же ряду. Потому, что (как тысячник или чужая жена) они 1.-- символизируют счастье и 2.-- находятся не внутри, а вне человека. Таким образом, любая зависимость может возникнуть, если я верю, что счастье 1. опредмечено и 2. оно снаружи.
Любовная зависимость работает по тому же сценарию. Она возникает, если я верю, что есть кто-то, и он (она) – мое счастье. Тогда я хочу, чтобы он (или она) любил меня «по-настоящему», был бы «моим», пообещал быть со мной всегда. Такая «любовь» очень похожа на проглатывание. И если водку можно выпить, а наркотик принять, то человека не съесть, и мучения начинаются довольно быстро.
***
Итак, каким бы прекрасным ни был ваш любимый, жить вам таки не с ним, а с собой. Поэтому давайте приложим все усилия, чтобы вам было хорошо в первую очередь с собой, а уже потом – с ним. Для простоты разделим человеческое сознание на четыре составляющих: фокус внимания, чувства, мысли, желания (потребности). Теперь посмотрим, что происходит с каждой из них в ситуации любовной зависимости.
читать дальше
Тут даже комментировать нечего, но вытаскивает именно контакт с собой, с телом. Хотя это все очень долго. Но страшно интересно

И еще одно - они все будто бы о каких-то...
этикахНо я понимаю, что это сложная тема, я сама пыталась по ней писать и села в лужу.
Но если хочешь избавиться от болезненных чувств, то статья полезная. И телесная работа с желаниями описана правильно и проверена на собственной шкуре)
Но вообще, все индивидуально. Чувства и разум часто разбегаются. С чувствами надо как-то отдельно работать. И вот через тело это хоть как-то получается. Но долго(
хм.. не уверена, возможно, влюбленности не будет, а любви - почему нет?
хотя я даже насчет влюбленности не уверена
Просто здоровая влюбленность предполагает, что объект влюбленности _виден_ как личность и ценен как личность. Невротическая же зависимость предполагает скорее додумывание объекту тех черт, с которыми проблема у зависимого, т. е. как личность объект такой невротической влюбленности не виден и не ценен.
А это же совсем разное - испытывать чувства в живому человеку и к выдуманному фантому.
Но если хочешь избавиться от болезненных чувств, то статья полезная.
Я не о том. Я пыталась сказать, что если бы я уже не знала, что у меня есть "болезненные чувства", прочитав статью, я бы решила, что их у меня точно нет. Она не дает возможность опознать их как болезненные. Т. е. кому-то, возможно, дает, а мне нет.
Мне показалось, в статье очень мало о том, как работать через тело, я по крайней мере ничего полезного для себя не увидела. Может, здесь не вся статья, а только выдержка из нее?
Ну если я не имею матримониальных планов, то влюбляюсь точно очень невротически, причем, сама это все понимаю. Даже понимаю, для чего оно мне надо в тот конкретный момент)))
Хрен мы в живого человека влюбляемся, в свои родные проекции мы влюбляемся))) На уровне влюбления мы же иногда очень мало знаем о человеке, только сплошные ожидания.
Не знаю. Мои влюбленности вот долгоиграющие, слабо верится, что можно так долго общаться с собственными проекциями, я предполагаю, что есть в них и реалистический компонент - даже при том, что я человек не самый в этом плане здоровый. А у более гармоничных людей, наверное, реалистического компонента во влюбленности еще больше.
Вообще для меня вопрос этот - а не является ли то, что я считаю влюбленностью или там любовью, лишь "влюбленностью в проекцию" - довольно болезненный. Но на каком-то этапе психотерапии я таки решила, что нет, мне все-таки реальные люди нравятся, а не только мои фантазии, причем реальные люди нравятся _больше_. Хотя фантазии тоже есть, а как же. ))) Ну и по ходу психотерапии влюбленности не проходят, пока не прошли по крайней мере. ))
Т. е. с вашим "иногда" я не спорю, конечно, а лишь с обобщением "Хрен мы в живого человека влюбляемся".
Тема тоже болезненная. Хотя и уже не так.
а каким образом оно тогда чувствуется как "влюбленность"?
У меня, кажется, все-таки не так - меня, конечно, сильно плющит, когда я не получаю того, чего хочу, но даже если понимаю, что никогда и не получу, человек мне все равно нужен, нравится и так далее. И даже когда нахожу другие способы получать то, что мне нужно, влюбленность никуда не девается.
Бывает разве что, от обиды и злости я ее почти перестаю чувствовать, но обида и злость проходят.
И вот добиться именно того, что нужно, да так, чтобы и человеку было приятно - вот это самый смак и есть
Вот это не поняла.
а каким образом оно тогда чувствуется как "влюбленность"? Чувство остается, но оно безадресное, к миру. Или к многим людям, или к персонажам кино какого-нибудь. Или к себе. Т.е. если я на данном этапе хочу почувствовать романтику-полет и т.д и т.п., то включаю соответствующую музыку, пересматриваю ЛоГГовские клипы, ну и т.д. Просто вызываю его из памяти в отрыве от того человека, которого хочу забыть. Методика проста - вызываешь с помощью музыки или чего угодно это чувство и когда оно наконец появляется, якоришь на что-нибудь.
ээээ... а разве это вообще хоть в какой-то степени про любовь?
И... я не знаю, отношения же - с конкретным человеком, двое - а между ними отношения. А если есть только один, а с другой стороны "магазин", то есть ли отношения?
Просто вызываю его из памяти в отрыве от того человека, которого хочу забыть.
Вот это мне совсем непонятно - а зачем забывать?
Например, у меня есть одна прошедшая влюбленность, но нет никакого желания этого человека забыть, наоборот я постаралась сохранить дружеские отношения - ведь человек-то хуже не стал, не изменился, когда моя влюбленность закончилась. И симпатия с моей стороны осталась.
А так, чтобы хотелось забыть, не было.
Правда, меня никто из тех, в кого я была влюблена, не обижал так, чтобы было совсем уж невыносимо; так, что было очень плохо - обижали, но это было выносимо. Может, если бы так обидели, я бы и захотела забыть.
В общем, зачем оно надо - забывать?
В общем, зачем оно надо - забывать? чтобы освободить место для другого человека и других отношений.
хм... как вам сказать, если человек с другой стороны как человек не воспринимается и легко заменяем, то с моей точки зрения отношений нет.
чтобы освободить место для другого человека и других отношений.
ладно, видно, мне это не понять )))
ладно, видно, мне это не понять ))) ну и не надо. С семьей все в порядке, а что еще надо?
Да я в курсе, я ж тоже не однолюб.
С семьей все в порядке, а что еще надо?
эээ... так я из любопытства понять хотела, а не чтобы что-то с семье сделать.
Если человек сам по себе не нужен, от него нужны только определенного рода "отношения", то почему возникает необходимость его "забывать"?
Ну а если не так радикально, без "живет где-то с другой, обо мне и думать забыл"? Вот хочется одних отношений, а человек предлагает другие, тоже хорошие, но совсем другие. Тогда как?
Вернее, даже не так. В меня влюбляются и я с удовольствием влюбляюсь в ответ. Вот.