суббота, 11 апреля 2009
12:50

Сразу про все:

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
и про зависимое поведение, и о принятии, и про всякое другое)

В последнее время во френдленте растут, как грибы, всякие такие психологические посты. Все это написано красивыми и очень умными словами. Что людей надо безусловно принимать такими, какие они есть, что нельзя путать любовь и зависимость, что высокая самооценка не зависит ни от чего, что с тревожностью надо бороться и т.д.

Так вот, если мы все сделаем так, как там написано, то мы перестанем быть людьми. А дети наши никогда даже на ножки не встанут: зачем, им же и так хорошо, мама сиську дает и подгузник меняет))
Мы - стайные животные, коррекция своего поведения под поведение стаи в нас природой заложено. Наша тревожность - это опасение "выпасть из стаи" и остаться одному. Хочешь жить один - живи. Только нам же этого не надо! Нам так жить не нравится!

Любовь без зависимости? А это как? Если я не завишу от любимого человека, если не ориентируюсь на его реакцию, если она мне ЖИЗНЕННО не важна, то какая же это любовь?

Безусловное принятие? Тоже, как? Ты можешь делать все, что хочешь, я тебя всяким любить буду? Пить, драться, дебоширить, проигрывать деньги в игральных автоматах, а я принимай? Не хочу! И никто не захочет! А кто захочет, тому флаг в руки) Но нет этого безусловного принятия. Условия принятия всегда есть. Да, они могут быть разными. Кто-то не терпит одно, кто-то - другое.

Сначала хотела написать, что вот собака принимает нас совершенно безусловно. Принимать-то принимает. Только если мы не будем соблюдать определенных условий: кормить там, гулять, лечить, то она просто умрет. И безусловно принимать нас станет некому.

Нет, дорогие мои, наши комплексы делают нас людьми. Не будь их - не было бы человечества) Нам не нужно было бы развиваться.

@темы: У меня есть мысль, и я ее чувствую

URL
Комментарии
11.04.2009 в 12:58

Armilla
Idem in me! (c)
Вивиана Озерная дорогие мои, наши комплексы делают нас людьми. Не будь их - не было бы человечества) Нам не нужно было бы развиваться.
Согласна! :friend:
URL
11.04.2009 в 12:59

Milady shamAnka
Soy un cyborg. Я - киборг, но это нормально
Мурк
и ничего не коряво
спасибо)))
URL
11.04.2009 в 13:01

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Armilla а мне еще очень нравится бытовое наполнение Адлеровского "комплекса неполноценности" - это основной комплекс, стимулирующий развитие ребенка. Когда о нем говорят в применении к взрослому человеку, пробивает на ржач))
URL
11.04.2009 в 13:07

Armilla
Idem in me! (c)
Вивиана Озерная а мне еще очень нравится бытовое наполнение Адлеровского "комплекса неполноценности" - это основной комплекс, стимулирующий развитие ребенка. Когда о нем говорят в применении к взрослому человеку, пробивает на ржач ну и ну! к взрослому???
URL
11.04.2009 в 13:13

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Armilla так это же сплошь и рядом? - Почему он так себя ведет? - Так у него же комплекс неполноценности. (Совершенно классический диалог о каком-нибудь сотруднике).
URL
11.04.2009 в 13:24

Gregory Holmes
Я варвар, вы же сами сказали. © (Статус: Рыцарь Непотребного Корыта. Девиз: Рабабуська! ©)
Вивиана Озерная, а что правда у взрослых его нет? *прифигел* а мне про него каждый день говорят!
URL
11.04.2009 в 13:41

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
доктор Таракан нету, у тебя могут быть другие проблемы, но не комплексы)) У взрослых вообще комплексов нету, у них уже ПРОБЛЕМЫ))))
URL
11.04.2009 в 13:45

Gregory Holmes
Я варвар, вы же сами сказали. © (Статус: Рыцарь Непотребного Корыта. Девиз: Рабабуська! ©)
Вивиана Озерная, гы, прикольно! т.е. не проблемы прикольно, а то, что я скажу, что у взрослых его нету!))
URL
11.04.2009 в 14:03

Мошка*
Лучше бы у взрослых были комплексы) Хоть как-то бы стимулировало людей к развитию.

Вивиана Озерная ППКС. Перебор с тревожностью тоже не хорошо, это уже лечить надо, но сам факт ее наличия обязателен. Что еще, кроме тревожности, заставит вообще меня действовать?))
URL
11.04.2009 в 15:42

Брюн
Вивиана Озерная
Так вот, если мы все сделаем так, как там написано, то мы перестанем быть людьми.
Если мы сделаем всё, как там написано, то ни хрена у нас не выйдет. :) Этот идеал прекрасен именно в силу своей недостижимости, потому что на пути к нему можно добиться много всякого хорошего, а целиком воплотить всё равно не удастся.
Как там: надо стараться сделать лучше, плохо получится само. :D

Кстати, ты «Пандем» Дяченок читала? Это очень круто, как раз по данной теме и полностью совпадает с твоей точкой зрения. :)
URL
11.04.2009 в 15:56

kerry-lla
"Bless'n go" © Nichelle Nichols
Вивиана Озерная, т.е. одно и то же у детей назывется комплеком, а у взрослых проблемой?

верно, странно неодобрять то, что имеет логическое обоснование для своего существования *нет, не шучу*.
а люди так делают сплошь и рядом, иногда кажется, что предъявляют взаимоисключающие требования, чтобы всегда иметь повод для осуждения, а может быть, не способны свести правила в единую систему, которой (о чудо!) можно следовать.
URL
11.04.2009 в 17:29

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Брюн "Пандем" Дяченок? Поставлю в очередь, спасибо)

kerry-lla это не одно и то же) Это разные вещи. Совсем) Мы радуемся встрече с любимыми людьми, но это не является "комплексом оживления" трехмесячного ребенка)) И т.д.
URL
11.04.2009 в 18:10

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Мошка* у нас когда онтогенез кончается? Вот после этого - никакого развития, только психокоррекция и самосовершенствование)))

kerry-lla а люди так делают сплошь и рядом, иногда кажется, что предъявляют взаимоисключающие требования, чтобы всегда иметь повод для осуждения, а может быть, не способны свести правила в единую систему, которой (о чудо!) можно следовать. - и это тоже в природе человека) Кто сказал, что это существо логичное во всем, тем более, в отношениях? Поэтому я никогда не дергаюсь, когда меня ловят на противоречиях: и ЭТО правда, и ЭТО тоже правда)) Все зависит от моей ежеминутно меняемой точки зрения)))))

Брюн если мы сделаем все, как там написано, то получим абсолютно независимое, нетревожное, самодостаточное=самодовольное существо, которому плевать на всех, кроме себя, которому по жизни НИЧЕГО не нужно, потому что у него уже есть ОНО САМО. Мне трясет от этого идеала((
URL
12.04.2009 в 00:43

Брюн
Вивиана Озерная, я поняла, что подобный идеал тебе не нравится.
Просто ты говоришь о каком-то сферическом существе в вакууме, которое стало следовать этим указаниям и мгновенно превратилось в "абсолютно независимое, нетревожное, самодостаточное=самодовольное существо, которому плевать на всех, кроме себя, которому по жизни НИЧЕГО не нужно, потому что у него уже есть ОНО САМО".
Если ты вот прямо сейчас пойдёшь и попытаешься изобразить "любовь без зависимости" и "принятие без условий", то эта самая природа человека срежет тебя даже не на полпути, а гораздо, гораздо раньше. И максимум, что у тебя выйдет — это чуть меньше зависимости и чуть больше принятия, а чуть меньше зависимости и чуть больше принятия — это всегда хорошо, я вот чего пытаюсь сказать.
URL
12.04.2009 в 00:46

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Брюн Я стараюсь на самом деле. Изо всех сил((
URL
12.04.2009 в 01:15

Брюн
Вивиана Озерная, когда я пишу "ты", я в основном имею в виду "кто-нибудь", а не тебя лично. А то как-то грубовато прозвучало.

Я стараюсь на самом деле. Изо всех сил((
И судя по этим вот "((" скобкам, у тебя до сих пор не появилось весомых причин бояться достижения идеала? :)

Короче, ящитаю, нужно наоборот на каждом углу ебать всем моск длинными и красивыми психологическими постами, тогда может хоть что-нибудь хоть где-нибудь хоть чуть-чуть сдвинется в лучшую сторону, потому что щас кругом вообще сплошная клиника. ((
URL
12.04.2009 в 01:21

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Брюн нет, пошла сейчас вычесывать Френдика, уткнулась в его пушистую шкурку и поняла, что у меня от него сплошная сенсорная зависимость. Не понимаю я любовь без зависимости. Даже умом не понимаю) А грустные скобки потому, что есть чувства, от которых мне бы хотелось отказаться, которые меня мучают. Но тогда бы не было и этого дневника и много чего бы не было. Хотя мне было бы спокойнее жить. Но ты уверена, что всем бы от этого было лучше?
URL
12.04.2009 в 01:31

Брюн
Вивиана Озерная, не уверена, кншн, откуда же мне знать.
Просто мне кажется, что глупо отказываться от попыток что-то изменить только потому, что тебе не нравится доведённый до идеала конечный вариант. Где ты, и где идеал. Вопщем, надо пытаться сделать как можно лучше — всё равно получится плохо, но хоть не так плохо, как могло бы. :)
URL
12.04.2009 в 01:34

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Брюн понимаешь, душевно здоровый человек и так не очень страдает от недостатка принятия и болезненных зависимостей. Вот к этому душевному здоровью и надо стремиться. Не более)
URL
12.04.2009 в 01:37

Брюн
Вивиана Озерная, а что такое «душевно здоровый человек»?
URL
12.04.2009 в 01:46

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Брюн это человек, который не нуждается в помощи психиатра) Ну, ТОС посмотри. Там люди, если не подвергаются каким-нибудь вредностям, душевно здоровы) Мошка вот здоровая у нас, я сейчас тоже) Норма. Не так уж редко встречается, правда)
URL
12.04.2009 в 01:57

Брюн
Вивиана Озерная, тогда у этой нормы очень широкие границы. :)
URL
12.04.2009 в 02:02

Виви О.
палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Брюн конечно, широкие: "все, кроме болезни". Есть определенный перечень болезней с определенными симптомами, так же, как и в соматической медицине. Если в этот перечень твое состояние не попадает, то ты психически здоров) Кстати, для "пограничных" состояний тоже разработана симптоматика, и они тоже лечатся)
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail